Сообщение: 803
Зарегистрирован: 26.11.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
3
Отправлено: 01.03.10 18:54. Заголовок: А судьи кто???
Хочу предложить в этой теме делиться впечатлениями о работе экспертов. Кто под кем выставлялся? Какое сложилось мнение? Просьба: вести себя корректно, мнения высказывать объективные, невзирая на победы и поражения участников! Ну, а для начала - улыбнитесь! Стырила на cao.borda забавный текст. Прочтите и позлорадствуйте. "Не все коту масленица!"- можно и над экспертами пошутковать
Стандарт судьи
ОБЩИЙ ВИД
Первое впечатление от хорошего судьи должно быть - он бескомпромиссный и справедливый, внимательный и спокойный субъект. Физическая подготовка и проворство желательны, но не обязательны, так как спокойный образ жизни, кажется, неизбежен в их породе. На судье должна быть печать благородства и справедливости -трудно определимая, но всегда очевидная после выставки. Хороший судья имеет яркую индивидуальность, отмеченную прямотой и смелостью - но не враждебностью, уверенность в себе и определенную равнодушность, что позволяет ему приспособиться к непосредственным и неразборчивым знакомствам... или, по крайней мере, не позволяет допускать слишком много таких приятелей поздно в отель. Вторичные половые признаки должны быть как минимум хорошо заметны, иначе, когда судья вручает вам ленточку, вы можете сказать "Спасибо, сэр" даме или наоборот.
ШЕРСТНЫЙ ПОКРОВ
В холодном климате судья должен быть оснащен двойной верхней одеждой. Нижнее белье может варьироваться в зависимости от сезона. Никогда, однако, судья не может раздеваться в ринге.
ПРОПОРЦИИ
Наиболее желательные пропорций для судьи-женщины 95-57,5-90, однако вы можете поддержать и 57,5-57,5-120, или, как я бываю временами, 55-87,5-120. Облик судьи-мужчины менее важен - но большие размеры и представительный внешний вид весьма предпочтительны.
ПИГМЕНТАЦИЯ
Все цвета допустимы. Я лично никогда не видела голубого судью, но всё когда-то бывает в первый раз.
РАЗМЕР
Судья не должен быть ни слишком высоким, ни слишком низким. Как эмпирическое правило, существует положение, -если он опускается на колени, чтобы рассмотреть собаку, значит он слишком высокий. С другой стороны, если он должен подпрыгнуть, чтобы проверить наличие яичек в мошонке, он, вероятно, слишком мал ростом. Судья желательного пола и размера должен весить в среднем 32-154 кг, в зависимости как от пола, так и от его (или ее) полноты.
ПОХОДКА
Следует избегать судей, которым удобнее передвигаться на четвереньках, так же как и тех, которые пошатываются или даже падают при передвижении. Движение вперед должно достигаться размещением одной ступни впереди другой... прихрамывание также разрешено и, по сути, часто используется для привлечения внимания.
СТОЙКА
Во время осмотра собак судья должен стоять в центре ринга, ступни поставлены как "на параде", правая рука зафиксированна в левой подмышке, левая перекрещивается с правой и зафиксирована в правой подмышке... подбородок должен жестко упираться в шею, собираясь складками, глаза скошены. Как только судья принимает такую позицию, помощник судьи должен начать подсчет кругов, совершаемых экспонируемыми собаками. Если их количество превышет 20, он может незаметно ударить судью по ребрам. Старые, более опытные судьи знают, как дремать в этой позиции, в отличие от более молодых коллег, особенно участников вечеринки до заката, которые могут до сих пор быть под таким впечатлением от праздненства перед выставкой, что возможна потеря сознания.
НЕБОЛЬШИЕ НЕДОСТАТКИ:
НЕМОТА
Предпочтительнее, если судья может говорить на слышимых частотах, но его лексикон может быть ограничен такими фразами как: "отпустите поводок", "пройдитесь", "еще один круг", и числами от 1 до 3, Если это невозможно, следует запастись карточками с надписями.
ГЛУХОТА
Глухота для судьи не является недостатком, ведь немного ухудшенный слух - это особое преимущество, так как судья не может услышать невежливые комментарии за пределами ринга и, возможно, прямые обращения хендлеров к тугоухому, которые шепчут предположения, советы, и т.п.
СЛЕПОТА
Превосходно, когда судья хорошо видит обоими глазами, однако, некоторые хорошо известные экземпляры ухитрялись справляться без какого-то ни было зрения вообще и, это, как ни странно, совершенно не мешало их карьере, - возможно ограничения по зрению должны быть пересмотрены и исключены из стандарта.
ДИСКВАЛИФИЦИРУЮЩИЕ ПОРОКИ
Судья, который улюлюкает, кричит и ругается, или который истерически смеется на выставке во время ринга над особенно плохими экземплярами, должен дисквалифицироваться. Также, судье, который задерживает описание, пока хендлеры выписывают для него чеки в ринге, непозволительно участвовать в судействе в будущем. Любой судья, который нападает на хэндлера в ринге, получает предупреждение в письменной форме три раза, после чего он должен быть дисквалифицирован.
Smorodina Правильная тема, полезная и для новичков и для ветеранов У нас со Smorodina есть тайный список экспертов, под которых мы не ходим. Думаю, что у всех "выставочников" есть такой же, по крайней мере, по разговорам это именно так. Мнение эксперта - вещь субъективная, даже при наличии стандарта, и симпатии того или иного судьи надо знать. Предупреждён - значит вооружён !!!
Сообщение: 820
Зарегистрирован: 26.11.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
3
Отправлено: 02.03.10 22:47. Заголовок: СРАЗУ ОГОВОРЮСЬ-ЗДЕС..
СРАЗУ ОГОВОРЮСЬ-ЗДЕСЬ МНЕНИЕ РАЗНЫХ САОБАКОВОДОВ,С РАЗНЫХ ФОРУМОВ!А ВОТ ВЫВОДЫ ДЕЛАЕТ КАЖДЫЙ САМ ДЛЯ СЕБЯ! (некоторых экспертов - уже нет......но это не умоляет их достоинства и заслуг!),некоторые уже не возглавляют обозначенных постов - это так же не умоляет их достоинств,заслуженных ранее!
Поливанов Мстислав Александрович (Казань) Судья по всем породам, судья по рабочим качествам и спорту. Собаководством занимается более 30 лет. Он с коллегами разработал, а в дальнейшем опробовал и внедрил межрегиональную структуру Российской кинологической федерации (РКФ). В настоящее время в семье судьи живет ризеншнауцер. 1. Служебник. Любит, когда собака долго безупречно стоит в стойке. Строго смотрит анатомию и движения. Зубы. Грубит в ринге. Унижает людей; 2. От его судейства просто в восторге. Корректный, к нему как раз можно подойти после ринга и спросить, почему он дал собаке именно такую оценку. Он всегда правильно делает расстановку собак. И я ни разу не замечала за ним «судейства по лицам»; 3. Мне понравился. Грамотный, доброжелательный, всегда объясняет, что понравилось и что нет. САСки не жилит, если есть возможность – дает; 4. Плохо относится к злобным собакам. На Бесте был черный терьер – кидался на собак, которые мимо него пробегали, и из-за этого он его отправил; 5. (ролики) Любим, хоть и бывает по настроению, но даже проигрывать не обидно. Очень интересно судит, приятно смотреть на человека в ринге, терпелив, в тоже время и строг, любит хороший показ, смело признает свои ошибки в плане описания и тут же поправляется; 6. Очень приятный и грамотный эксперт. Но победит та собака, которая выносливее (нужно дольше конкурента замереть в стойке). При судействе под ним - обязательно смотрите ему в глаза и улыбайтесь!!! Нам он сказал следующее: глазки собаке будешь потом строить, а сейчас на меня смотреть нужно. Обязательно вставать в расстановку если посчастливится!!! Бытуют слухи, что отнимал у собаки титулы из за неуважения к судье и публике; 7. Очень интеллигентный, приятный. Судит собак зачастую долго, чтобы рассмотреть и дать качественное описание. Но в его ринге не было задержек дипломов и собственно рингов вообще. Не стал смотреть стойку моего кобеля в ринге, а только зубы, семенники и движения; 8. Грамотный эксперт, очень внимательный, джентльмен, всегда объясняет, что понравилось и, что не понравилось в собаке; 9. (черныши) Судил очень строго и громко, было слышно, как он комментировал каждую собаку. Подходил и говорил, на чем основывается его оценка, это очень приятно. Мало кому давал СС. Собак мало смотрел руками, в основном в движении. Очень возмущался тем, что мы делаем из нормальной Рабочей породы чуть ли не пуделей засюсюканных. За рык с ринга не снял; 10. Человек настроения. Может дарить титулы направо и налево, в вперемешку с анекдотами. А может вообще никому не дать. Анатомист. Огромное внимание уделяет движению и поведению собак в ринге, особенно мало терпим к агрессии. Очень короткие, сухие описания (не распространяются на н/о, которых он может разглядывать часами). В ринге держится особняком, смотрит на всех свысока. Дает четкие указания в ринге, любит вышколенных собак.
Отправлено: 13.09.10 11:38. Заголовок: Егорова Татьяна Л. (..
Егорова Татьяна Л. (Москва) Бывший президент НКП колли, питомник колли «из Дома Стелы». В питомнике, помимо колли жесткошерстные фокстерьеры. Судья с 1968г. Судья Всесоюзной категории с 1983г. Дипломированный зооинженер, в числе первой тройки защитила чисто кинологический диплом. Тема: Разведение собак. Более 15 лет руководила племенным питомником ж/д. Племенное ядро питомника составляли породы: ВЕО, н/о, ротвейлеры, черныши, московские сторожевые, ризеншнауцеры, к/о, фоксы, ЮРО. Судья по всем породам собак ранга CACIB, судья по рабочим качествам и спорту. Как эксперт, при описании, уделяет излишне большое внимание недостаткам собаки. Никогда не обращает внимание на держащего поводок 1. (бульмастиф) Хорошо знает стандарт породы. Предпочитает красивые, крупные головы. Знает возрастные отличия. Может дать ЛПП молодому кобелю при наличии в ринге отличной суки. Движения смотрит, но они не играют главной роли. Имеет значение наличие маски, правильный окрас и хороший прикус. Очень интересно оценивала, выпускала сразу всех собак в ринг, и потом оценивала, но в принципе и это при необходимости опускалось; 2. Готовьтесь к тому, что если вы одни в классе, то титул, скорее всего, не получите. И еще. Если у собаки есть хоть один недостаток – вы тоже не будете достойны титула; 3. (ирландский терьер, эрдельтерьер, лейкленд терьер) Собаки были по одной в классе, некоторые вообще одни в породе – все с титулами, нормальные описания с небольшими недостатками.
Сипягин Геннадий Владимирович (Москва) Президент Общероссийской общественной организации «Российская Кинологическая Конфедерация» (РКК). 1. Смотрел на движение, титулы давал только действительно достойным. Экспертиза очень объективна, просто так никто ни чего у него не получил; 2. Любит хороший хендлинг, всегда отмечает в описании. Кобелю-юниору, у которого не прочесали подшерсток (он бил почти коричневый), дал 1-е «отл», но без титула. Часто судит первую группу; 3. Судейство не поддавалось никакой логике, перлов в описании хоть отбавляй, пересчитывал все зубы (правда все равно некоторые отсутствующие не видел), зубы в основном смотрел сам, очень придирается к ушам, (приходилось пару раз доказывать, что уши висят хорошо – помогало); 4. Поведение-то, конечно, вежливое, но лучше бы он не объяснял, за что не дает титулы. Его фраза «почему Ваша собака так далеко выбрасывает передние лапы в движении, Вы что, не гуляете с ней?» - это хит сезона. У овчарок, вообще-то, чем больше захват пространства в движении - тем лучше; 5. Он больше спец по мелким породам, а зубы он действительно не считает; 6. Мелких собак он осматривал на столе, никакого и намека на поведение «хищника»... Большое внимание уделяет движениям и показу. Хотя на бесте группы 3 стал ЮРО, который при демонстрации движений иноходил и скакал + все это не поднимая от земли носа; 7. (бульмастиф) То ли он был в плохом настроение, то ли мы совсем уроды (и все остальные собаки в ринге), но кобелю с первым местом поставить «оч.хор» - это что-то; 8. Его фраза «Почему Ваша собака так далеко выбрасывает передние лапы в движении, Вы что, не гуляете с ней?» - это хит сезона. У овчарок, вообще-то, чем больше захват пространства в движении - тем лучше; 9. (хась) Эксперт старой когорты, считается одним из 5 лучших российских экспертов, часто судит в Европе. Стандарт знает более чем, рубануть может за любую мелочь, за снежный нос может поставить и оч.хор. Титулы на лево и на право не раздает, победа под ним всегда значима и интересна. Свое мнение всегда объяснит вполне логично, если с ним поговорить после ринга; 10. Анатомист, предпочитает крепковерхих гармоничных собак. Очень невнимателен к зубам. К сожалению, с изрядно устаревшим на тип взглядом. Очень любит шоу, кураж.
Отправлено: 13.09.10 13:56. Заголовок: irixix Ир, это все м..
irixix Ир, это все мнения субъективные. Мы под очень многих экспертов ходим просто "за описанием", заранее зная, что можно не получить титула. А вообще, волков бояться - в лес не ходить!
Бурыкин А.А (Москва) ВЫПИСКА ИЗ ПРОТОКОЛА президиума РКФ от 16 декабря 2004 года - Запретить Бурыкину А.А осуществлять общественную и кинологическую деятельность в системе РКФ. 1. Схема судейства: зубы – яйца – по кругу – САС. Описание коротенькое, нормальное. После каждой породы - сигаретка. Тихо, спокойно... Даже больше и сказать нечего. Во как; 2. Судил быстро, очень обращал внимание на голову, цвет глаз, выражение морды. Любит быстрый умелый хендлинг. Не скупится в выражениях, про собаку (порода в которой Бурыкин отлично разбирается) одной дамы при ней сказал «Это собака просто ужасная! Вы владелица (она за рингом уже была) От кого собака то?» Любит черный цвет и в одежде и в собаках, так что одевайтесь в черное, берите черную собаку, с прикусом норма, семенниками – норма – и вперед к победе; 3. Любит качественных, породных собак. Понравившейся собаке может отдать все, даже если есть 1-2 явных недостатка. Не любит высоких собак и спрямленные конечности; 4. Человек настроения, любит работать на публику, устраивая из экспертизы цирковое представление. Типа: «вам какая больше нравится, мне в красном!» (разговор про хендлеров двух собак вышедших на сравнение на ЛПП).
Шиян Виктор (Украина) Эксперт с 35летним стажем. Совместно с супругой является владельцем питомника «Бис Мои Шерри» и разводит собак пород: немецкий боксер, бульдог, французский бульдог, чи хуа хуа, йоркширский терьер, а также редких пород: норфолк терьер, норвич терьер, денди дай-монд терьер. Основные породы, которыми занимается - боксер и английский бульдог. Содержит также любимую «дворнягу» по кличке Линда. Руководитель Запорожского областного центра собаководства Кинологического Союза Украины. 1. Строгий, зубы смотрит, смотрит движения очень долго, даже было такое что ни одному пся не дал ВОВ хотя были очень достойные; 2. При всей напускной серьёзности любит пошутить, поговорить. Любит яркий театральный показ, с красивыми жестами и чёткими поворотами. Хорошо видит породный тип. Предпочитает заметных, с небольшими недостатками - «серым» без особых достоинств.
Шиян Татьяна (Украина) По специальности медик. Профессионально занимается собаководством более 26 лет. Эксперт с 1978 года. В 1993 г. стала национальным экспертом. С 2003 г. международный эксперт. Первой собакой был немецкий боксер. Является владельцем питомника «Бис Мон Шерри» и разводит собак породы немецкий боксер, бульдог, французский бульдог, шар-пей, чихуа хуа. Основной породой, которой она занимается, является боксер. 1. Мы под ней несколько раз выставлялись. К молодым собакам очень лояльна. Оценки даже завышает. Описания дает достаточно объективные, короче мне лично нравится; 2. Эксперт-рентген, видит насквозь все проблемы в анатомии. Хорошая школа для хендлеров желающих попробовать свои силы под серьезным экспертом. Очень грамотные описания. Не любит хендлеров: в мини, сильно открытым верхом, на каблуках – особенно шпилька и шлепки. Может прийти в ярость, особенно если маленькая собака (боится, что на кроху наступят и покалечат). Любит спокойных легко управляемых собак показываемых «человеком-тенью»;
Про Трифонову чего-то нигде нет. В прошлом году должна была судить САО в Тольятти, но была замена эксперта.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
У нас со Smorodina есть тайный список экспертов, под которых мы не ходим. Думаю, что у всех "выставочников" есть такой же, по крайней мере, по разговорам это именно так. Мнение эксперта - вещь субъективная, даже при наличии стандарта, и симпатии того или иного судьи надо знать. Предупреждён - значит вооружён !!!
- участник сейчас на форуме