АвторСообщение





Сообщение: 12
Настроение: Отличное
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.09 23:31. Заголовок: Все плюсы и минусы натурального кормления собак .


Очень интересны мнения , по поводу кормления собак натуральной едой. Кто чем кормит, какие плюсы и минусы.
Лично я кормлю своего бульмастифа натуральной едой, а именно : говядина, рубец, рыба + гречка, рис , овощи и конечно же витамины. Мне кажется, что такое питание более здоровое . А как считаете ВЫ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 75 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]


администратор




Сообщение: 4
Зарегистрирован: 15.11.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.09 00:22. Заголовок: Я НАВЕРНО ТОЖЕ ТАК Б..


Я НАВЕРНО ТОЖЕ ТАК БЫ КОРМИЛА НО ПУСТЬ МЕНЯ ПРОСТЯТ МОИ СОБАКИ ЛЕНЬ МАТУШКА ЛЕНЬ ПРОПЛАН ПРОПЛАН ПРОПЛАН

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 20
Зарегистрирован: 15.11.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.09 00:33. Заголовок: Мои тоже на натуралк..


Мои тоже на натуралке. Нам нравится.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 6
Зарегистрирован: 15.11.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.09 00:36. Заголовок: Я ЗНАЮ Я БЫ ТОЖЕ У В..


Я ЗНАЮ Я БЫ ТОЖЕ У ВАС С ИРИНОЙ ПОЖИЛА НА ЗИМНИХ КАНИКУЛАХ ........ И ПОЕЛА СООТВЕТСТВЕННО

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 24
Зарегистрирован: 15.11.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.09 00:41. Заголовок: Рубца захотелось, со..


Рубца захотелось, солнышко? Бывает...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 12
Зарегистрирован: 17.11.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.09 00:47. Заголовок: У меня доча Бульмаст..


У меня доча Бульмастиф(царство ей небесное) не могла кушать натуралку,поносила сразу просто кошмар
Смешенно ела хорошо и чувствовала тоже.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 20
Настроение: Отличное
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.09 13:07. Заголовок: Aliluya Вы имеете вв..


Aliluya
Вы имеете ввиду корм сухой и натуральную еду вместе или в разные приемы кормлений?
Я не могу утверждать, так как не спицалист в этой области, но слышала , что нельзя кормить и тем и этим вместе. Но раз собака Ваша чувствовала себя хорошо при этом, значит то что нельзя - можно
Но все же я отдаю предпочтение натуральному кормлению !!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 36
Зарегистрирован: 17.11.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.09 13:11. Заголовок: Ирина пишет: Вы име..


Ирина пишет:

 цитата:
Вы имеете ввиду корм сухой и натуральную еду вместе


именно так
Ирина пишет:

 цитата:
, что нельзя кормить и тем и этим вместе.


не вкоем случае это не советую как пример,просто у меня лично это прошло на ура и все очень довольны

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2
Зарегистрирован: 18.11.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.09 16:12. Заголовок: Я тоже ЗА натуралку...


Я тоже ЗА натуралку. Но прошла с ней через огонь и воду и, наверно, даже медные трубы.
И благодаря Марине и изучению множества литературы, могу сказать, что натуралка натуралке рознь.
И очень многие кормят не очень правильно, и потом сетуют, что собаке не подходит такое кормление.
Я намучалась со своим собакиным и вывела для себя несколько правил: я не даю бульоны; не варю кашу на костях и коже, ничего не даю со стола, кроме бараночно-сушечных продуктов; каша у нас только гречневая; и обязательно в миске есть овощи ...много. Поскольку мой пес свежие овощи не ест, то получает их в притушенном виде. И все. Мясо обвариваю, хотя покупаю гарантировано хорошее. Рубец давала, пока не стала сомневаться с качестве. Возможности регулярно кататься на Птичку у меня нет, а заказывать подозрительного качества рука не поднимается. Так что кормлю говядиной и индейкой.
И у нас все хорошо!!!! А очень долго было плохо, потому что были бульоны, было мало овощей, были подачки со стола и другие огрехи. И долго не верилось, что дело только в этом.
Кстати, если приноровиться, не занимает натуралка много времени. Конечно, если у тебя не много собак.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 9
Зарегистрирован: 18.11.09
Откуда: Россия, Мытищи
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.09 22:00. Заголовок: Мы тоже на натуралке..


Мы тоже на натуралке и нам очень нравится.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 361
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.09 10:38. Заголовок: Вот и у нас чишка пе..


Вот и у нас чишка перешла на натуралку
Заработала я себе гемор ,а болдьше папе летом
Все вынужденно.
Можно разнообразия ваять,а с ушкой такой номер не проходит.
Вредина растет и избалованность не выносимая.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 121
Зарегистрирован: 15.11.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.09 19:28. Заголовок: К КРЕСТНОЙ МАМЕ ВСЕХ..


К КРЕСТНОЙ МАМЕ ВСЕХ ТАКИХ МУДРЕННЫХ ТРИ ДНЯ И ФАНТИКИ ОТ КОНФЕТ БУДЕТ ЕСТЬ

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 69
Настроение: бывает
Зарегистрирован: 23.11.09
Откуда: Гондурас, Московская область
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.09 19:52. Заголовок: Мы за сухой корм в..


Мы за сухой корм в повседневном рационе. Хороший , профессиональный корм Супер Премиум класса - сбалансирован лучше , чем это сделаем мы из натуральных продуктов. Рубец и проч. - это здорово , но у нас это даётся в виде лакомства. На состояние собак не жалуемся - все горят и лоснятся. Мы кормим Итальянским кормом Nova Food. Изготавливается и фасуется в Италии, так что всякая байда с подделками пока исключается. Линейка кормов очень широкая - смогли подобрать и для больших и для маленьких. рекомендуем.

Лучше собаки может быть только две собаки! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 387
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.09 20:57. Заголовок: аркон пишет: К КРЕС..


аркон пишет:

 цитата:
К КРЕСТНОЙ МАМЕ ВСЕХ ТАКИХ МУДРЕННЫХ


Боюсь не расплачусь потом за нанесенный урон

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 97
Зарегистрирован: 22.11.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.09 15:04. Заголовок: Мы с Евой тоже очень..


Мы с Евой тоже очень намучались с натуралкой, чего только я не перепробовала. Чуть что не так, рвёт и понос.
Хорошо ей было только от постной говядины, но это, конечно, очень дорого.
Потом, кроме говядины нужны ещё и птица и рыба и овощи....крупы. С этим уже были проблемы.
Сейчас она ест проплан, курица с рисом. Покупаем для собак всех пород, т. к. после родов малявочка тоже перешла на проплан.
Малявочка ест ещё отварную говядину, курицу, красную икру, иногда с куском бутерброда , сушки, баранки, свеклу отварную, творог, сырники очень любит, амлет, да и отварное яйцо тоже не прочь стрескать.
Еве иногда тоже чуть перепадает, но мы побаиваемся.
Почему малявку перевела после родов на сушняк, из-за возможной эклампсии, о которой во всех книгах пишут, нельзя давать кровосодержащие продукты ашь начиная со второго месяца беременности.
А так, мы тоже, как у Тани старшая сука, прекрасно, ТТТ, себя чувствуем!!!

Люблю собак до мозга костей! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 575
Зарегистрирован: 15.11.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.09 20:54. Заголовок: ПРИ-ЗНАВАЙТЕСЬ КТО ..


ПРИ-ЗНАВАЙТЕСЬ КТО НЕБУДЕТ КОРМИТЬ СО СТОЛА СОБАК В НОВЫЙ ГОД

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 522
Настроение: Предновогоднее
Зарегистрирован: 18.11.09
Откуда: Россия, Мытищи
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.09 21:27. Заголовок: аркон Мы не будем, ..


аркон
Мы не будем, мы и не в Новый год не кормим от стола

Наталья, Циана и Чердер

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1481
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.09 21:38. Заголовок: Мы будем давать язык..


Мы будем давать язык ну и спецом для нее сварим оленину.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 578
Зарегистрирован: 15.11.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.09 21:40. Заголовок: наташ а чего смай..


наташ а чего смайлик то мигает

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1631
Зарегистрирован: 15.11.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.09 00:26. Заголовок: аркон пишет: ПРИ-ЗН..


аркон пишет:

 цитата:
ПРИ-ЗНАВАЙТЕСЬ



Смеешься? Ну если только пару бокалов шампусика.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 589
Зарегистрирован: 15.11.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.09 00:30. Заголовок: смеюсь :sm64: :sm64..


смеюсь

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 623
Настроение: Отличное
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.09 10:40. Заголовок: аркон пишет: ПРИ-ЗН..


аркон пишет:

 цитата:
ПРИ-ЗНАВАЙТЕСЬ КТО НЕБУДЕТ КОРМИТЬ СО СТОЛА СОБАК В НОВЫЙ ГОД



Ага, жди , признаемся

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 600
Зарегистрирован: 15.11.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.09 14:42. Заголовок: да я уж заметила в..


да я уж заметила все у нас правильные а вам ирочка хилс хилс и еще раз хилс

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 538
Настроение: Лучше не бывает!!!
Зарегистрирован: 18.11.09
Откуда: Россия, Мытищи
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.10 02:45. Заголовок: аркон пишет: наташ ..


аркон пишет:

 цитата:
наташ а чего смайлик то мигает


Мигает, потому что не знаю что они сами сопрут со стола когда мы ляжем спать

Наталья, Циана и Чердер

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1658
Зарегистрирован: 15.11.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.10 02:49. Заголовок: Оставьте им побольше..


Оставьте им побольше.Праздник все же.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 542
Настроение: Лучше не бывает!!!
Зарегистрирован: 18.11.09
Откуда: Россия, Мытищи
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.10 03:12. Заголовок: Марина Добрая ты, а..


Марина
Добрая ты, а я потом бегать на улицу с ними буду, прорвет ведь

Наталья, Циана и Чердер

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 160
Настроение: ровное
Зарегистрирован: 10.12.09
Откуда: Россиия, Рязань
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.10 00:31. Заголовок: Н.А.НОСОВ, ветеринар..


Н.А.НОСОВ,
ветеринарный врач,
Научно-координационный совет по отечественным породам собак России
при РосНИИ культурного и природного наследия Минкультуры РФ и РАН

Проблемы заболеваемости аборигенных пород собак

За последние годы в Центральную Россию привезено большое количество аборигенных собак из самых разных регионов (Туркмения, Казахстан, Узбекистан, Кавказ, Чукотка и др.) • При отсутствии или крайней слабости карантинных мероприятий вместе с ними проникло множество инфекций и инвазий, значителвную частв которых не удаётся идентифицироватв. Так, из Туркмении были доставлены щенки среднеазиатской овчарки, заражённые вирусным энцефалитом; симпто¬матическое лечение этих собак оказалосв неэффектив¬ным. Многие собаки из северных регионов привезли с собой цистоизоспороз.
Необходимо помнитв, что при ввозе аборигенных собак из регионов их происхождения, мы сталкиваемся со следующими проблемами:
1. Занос инфекций и инвазий, возбудителей которых наши ветеринарные службы не способны идентифициро¬ватв и, соответственно, не могут вылечитв животных.
2. Заболевания, переносимые аборигенными собаками, могут быть заразными для других домашних животных и людей.
Иммунный статус
Часть популяций аборигенных собак не способна сопротивляться вирусам и бактериям, которые прежде не встречались в регионах их исторического разведения -нет врождённого иммунитета. На Чукотке мы наблюдали занос паравирусного энтерита в популяции ездовых собак. Примерно 80% молодых животных погибли, поскольку данное заболевание там не встречалось никогда. Однако, лечение возможно - вакцинация даёт устойчивый положи¬тельный эффект. Концентрация возбудителей инфекций собак в местах их аборигенного обитания достаточно низка, поэтому возникают проблемы, когда их ввозят в крупные города. Превышение концентрации не только патогенных агентов, но и условно-патогенных, может прорвать иммуни¬тет и привести к инфекционному заболеванию животного. В связи с этим при ввозе аборигенных собак в места экологически «нечистые» желательно проводить ветеринарные мероприятия, повышающие иммунитет, например, заселять организм собаки пробиотиками (нормальная микрофлора, живущая в организме собаки).
Мы неоднократно наблюдали на протяжении многих лет, что здоровые животные, вывезенные из изолированных мест обитания, могут заразиться весьма распространёнными в мегаполисах условно-патогенными микробами, которые у них вызывают ярко выраженные заболевания. Так, для Северного административного округа Москвы весьма характерны инфекции аборигенных собак, вызванные патогенной кишечной палочкой, протеем, клостридиями, стафилококками и пр.

Питание
Многие соматические болезни у аборигенных собак часто возникают из-за неправильного кормления. Тип метаболизма (обмена веществ) у них может варьировать от углеводного до белково-жирового и жирово-белкового. Главное, каждую породу «аборигенов» надо кормить её исторически сложившимся рационом, отвечающим особенностям метаболизма, и ни в коем случае не перекармли¬вать. Аллергии, нарушенный обмен веществ, заболевания желудочно-кишечного тракта и даже дисфункция щитовид¬ной железы во многом обусловлены не столько недостаточ¬ностью питания, сколько неправильно составленным рационом и перекормом.

Нетипичное поведение
Все аборигенные породы выведены для определённой деятельности, которая обычно требует значительной пластичности поведения. Трусливый, злобно-трусливый типы поведения не приветствуются заводчиками в питом¬никах. Такие собаки при содержании в городских условиях и ограниченном контакте с людьми или другими собаками заболевают неврозами, поскольку аборигенные породы всегда имеют постоянный тесный контакт с человеком. Излечить их, не влияя радикально на рабочие качества, практически невозможно. На выставках, при дрессировке, особи очень трусливые или слишком агрессивные просто бракуются. Однако, у многих аборигенных пород собак в норме встречается ярко выраженная антропофобия как ближнего, так и дальнего типов. Например, нарта с собачьей упряжкой провалилась в полынью. Те собаки, которые боятся человека, по команде каюра лезут на лед, а те, для которых владелец - друг, бросаются к нему, не дают выбраться на лёд и вместе с ним тонут.
Если вы вывозите аборигенных собак из мест их обитания, то желательно это делать в щенячьем возрасте. Адаптация щенков к новым условиям происходит достаточно легко.

Ещё раз нужно сказать, что собаки, тем более привезённые из отдалённых регионов, могут явиться источниками инфекций и инвазий, очень опасных не только для собак, но и для людей. Как правило, данные заболевания крайне трудно диагносцируются, а, значит, вовремя не лечатся. Необходимы карантинизация и наблюдения ветеринара.

Информ САО №7 2000 г.
немного и про питание

с уважением, Ирина
http://www.uvarovhouse.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 655
Настроение: Отличное
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.10 00:16. Заголовок: аркон пишет: а вам ..


аркон пишет:

 цитата:
а вам ирочка хилс хилс и еще раз хилс



Да уж....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 193
Настроение: ровное
Зарегистрирован: 10.12.09
Откуда: Россиия, Рязань
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.10 15:06. Заголовок: я не знаю насчет все..


я не знаю насчет всех пород,но на мой взгляд сао все-таки еще не заточены под сухие корма лет так через....может это и станет нормой

с уважением, Ирина
http://www.uvarovhouse.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 180
Зарегистрирован: 26.11.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.10 04:33. Заголовок: из дома уваровых Дык..


из дома уваровых Дык вот посмотрела я намедни на своих "волкодавиков", сравнила с Лаки...и пошла мама варить кашу...да с капустой, морковкой, зеленью всякой разной и чесночком - для пущего аромата! Маловать им сушняка, кажется. По зиме, по крайней мере... Холёности такой вот сладкой нет! Чтобы собашка отдельно спала, а шкурка - отдельно...сантиметров на несколько так расположилась. Так что посмотрим, удастся ли эксперимент?

Загадочна их суть, как женский взгляд.
В них есть огонь, их не забыть, не бросить.
И снится мне один и тот же сон -
Немного хищный азиатский профиль...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 181
Зарегистрирован: 26.11.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.10 04:36. Заголовок: Наталья пишет: сами..


Наталья пишет:

 цитата:
сами сопрут со стола

хорошо, хоть , мне только с котами в этом отношении бороться приходиться...

Загадочна их суть, как женский взгляд.
В них есть огонь, их не забыть, не бросить.
И снится мне один и тот же сон -
Немного хищный азиатский профиль...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1868
Зарегистрирован: 15.11.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.10 11:44. Заголовок: Ну, не знаю,если в х..


Ну, не знаю,если в холке 80, то любой край стола доступен.Воспитание мешает?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 49
Зарегистрирован: 05.01.10
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.10 19:35. Заголовок: сравнительный анализ..


сравнительный анализ кормов



http://www.companionline.ru/fanalyser.php




Нет у Меня Ни Слуха, Ни Голоса, Ни Ума… ОДИН ТАЛАНТ!!!

josser.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 748
Зарегистрирован: 15.11.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.10 19:47. Заголовок: СПАСИБО БУМ ЗНАТЬ..


СПАСИБО БУМ ЗНАТЬ

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 188
Зарегистрирован: 26.11.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.10 20:00. Заголовок: alisa Спасибо, инте..


alisa Спасибо, интересная информация!

Загадочна их суть, как женский взгляд.
В них есть огонь, их не забыть, не бросить.
И снится мне один и тот же сон -
Немного хищный азиатский профиль...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 754
Зарегистрирован: 15.11.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.10 20:15. Заголовок: ЛАД КАК ВАШИ КА..


ЛАД КАК ВАШИ КАШИ КАК КАКАШИ

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 191
Зарегистрирован: 26.11.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.10 03:04. Заголовок: Марина пишет: Воспи..


Марина пишет:

 цитата:
Воспитание мешает?

- Оно считает ЭТО ниже своего достоинства. Как в Уставе п.1 :командир всегда прав.
А другим нельзя, потому что есть п.2: если командир не прав, смотри п.1.
И почему-то каждый из азиатов считает, что он обязан следить за соблюдением Устава.

аркон пишет:

 цитата:
КАК ВАШИ КАШИ КАК КАКАШИ


Какаши, в принципе, даже лучше, а вот в остальном - посмотрим!

Загадочна их суть, как женский взгляд.
В них есть огонь, их не забыть, не бросить.
И снится мне один и тот же сон -
Немного хищный азиатский профиль...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1705
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.10 13:05. Заголовок: alisa ,нужная таблич..


alisa ,нужная табличка

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 34
Настроение: Отличное!
Зарегистрирован: 10.01.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.10 14:58. Заголовок: Наверно это совсем н..


Наверно это совсем не привильно, но мы сначала смешивали натуралку и сухой корм (проплан). Варили кашу (рис+гречка) на говяжем фарше и добавляли распаренных сухой корм. Сейчас варю на говяжей вырезке или рыбе рис+гречка+морковка+капуста+лук+чеснок+мед(1ст.ложка)+иногда зел.лук+яйцо. Без сухого корма.
Моя ротвушечка все 10 лет питается только домашней стряпней.
Беспокоюсь только, что все равно с натуралкой соба не получает достаточного кол-ва витаминов. Т.к. она ест землю из моих цветочков.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1834
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.10 15:24. Заголовок: Раяна пишет: Беспок..


Раяна пишет:

 цитата:
Беспокоюсь только, что все равно с натуралкой соба не получает достаточного кол-ва витаминов.


так вы отдельно комплекс витаминов купите.
Я своей чишке купила и пасту и мультивитамины но она то у меня вообще малоежка норму не выедает
Раяна пишет:

 цитата:
лук


девочки писали что его не стоит давать песам

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 35
Настроение: Отличное!
Зарегистрирован: 10.01.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.10 16:42. Заголовок: Яська его нормально ..


Яська его нормально есть, он же вареный. Ей нравится!
А свитаминами мы никак не можем определиться! Вот через 2 недели поедем к Смородине на смотрины, что нам наш любимый заводчик скажет и о витаминах,и о питании, и о состоянии в общем!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1983
Зарегистрирован: 15.11.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.10 18:59. Заголовок: Лук и чеснок (сырой,..


Лук и чеснок (сырой, вареный или в порошке)
Содержит диметилсульфоксиды и дисульфиды, которые представляют опасность для красных кровяных телец и вызывают анемию. Кошки более чувствительны, чем собаки. Чеснок менее токсичен, чем лук.



А любят они и сладкое, и жирное, и ооочень любят трубчатые кости.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 41
Настроение: Отличное!
Зарегистрирован: 10.01.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.10 22:15. Заголовок: Сегодня варила новую..


Сегодня варила новую порцию кашки- лук не стала добавлять! Всем спасибо за советы!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 841
Зарегистрирован: 15.11.09
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.10 23:10. Заголовок: ПО ПОВОДУ НАТУРАЛКИ ..


ПО ПОВОДУ НАТУРАЛКИ МАРИНА БОЛЬШОЙ СПЕЦИАЛИСТ ПОЧИТАЙ ТЕ ЕЕ РЕКОМЕНДАЦИИ В МЕНЮ.ОНА ВСЕ ПРАВИЛЬНО ДЕЛАЕТ

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 59
Настроение: улучшается
Зарегистрирован: 08.06.12
Откуда: РФ, Мытищи
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.12 12:19. Заголовок: Товарищи аксакалы! А..


Товарищи аксакалы!
А что вы думаете о схеме космления натуралкой, но без каш?
Ну там в сырое мсяВо (хорошо помороженное от паразитов) добавляют не каши, а овощи (для объему преимущественно)? Этакий квази-BARF?

Поймать терьера может только терьер! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 289
Настроение: ok
Зарегистрирован: 08.07.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.12 08:11. Заголовок: Ну я не знаю! Скольк..


Ну я не знаю! Сколько ж овощей (и каких) можно для объёму добавить? Я вот в сырое мясо тру целую моркву. А остальные (помидоры, перец , огурец) - в виде подачек, когда готовлю или сама ем Иногда перец кладу в кашу, морковь в кашу всегда! Капусту не даю, кабачки - спорный вопрос, картошка - отказать. Свеклу - иногда варёную даю (редко). Вчера дали Дуське кость сырую пооблизывать! Отполировала - забрали. Мала ещё. А вообще овощами собаку не прокормишь.

CaptSmollet Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 64
Настроение: улучшается
Зарегистрирован: 08.06.12
Откуда: РФ, Мытищи
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.12 00:15. Заголовок: CaptSmollet Во! А т..


CaptSmollet
Во! А там кабачками кормят. Вощим, поизучаю еще тему ))


Поймать терьера может только терьер! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 299
Настроение: ok
Зарегистрирован: 08.07.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.12 07:41. Заголовок: marni пишет: А там ..


marni пишет:

 цитата:
А там кабачками кормят

Там - это где? Я тоже сначала взялась ей овощи тушить( включая кабачки), что даже муж доедал (мне, говорит, так не готовишь). А потом . перелопатив всю инфу по этой теме. прочитала где-то. что кабачки собакам нельзя. И ещё в какой-то книге про собак тоже самое прочла, ну и кабачки - забыли.

CaptSmollet Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 12704
Зарегистрирован: 15.11.09
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.12 16:18. Заголовок: CaptSmollet пишет: ..


CaptSmollet пишет:

 цитата:
в сырое мясо тру целую моркву.


Туда же кппельку раст масла или сметанки.
А почему кабачок под вопросом? Ссыль можно?
Морковь, кабачок, тыкву всегда тушу. А что еще-то? Вроде, нормально было.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 12705
Зарегистрирован: 15.11.09
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.12 16:23. Заголовок: marni пишет: космле..


marni пишет:

 цитата:
космления натуралкой, но без каш


Ну а что, если еще кисломолочку добавить - нормально.
А почему каши не хотите? Что в них такого?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 303
Настроение: ok
Зарегистрирован: 08.07.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.12 07:15. Заголовок: Марин, насчёт ссылки..


Марин, насчёт ссылки - ну не вспомню сейчас где читала... Но если найду, обязательно выложу. А масло растительное - да , добавляю, особенно ей нравиться пахучее!

CaptSmollet Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 68
Настроение: улучшается
Зарегистрирован: 08.06.12
Откуда: РФ, Мытищи
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.12 11:19. Заголовок: Марина , не успокоюс..


Марина , не успокоюсь никак насчет перевода на натуралку. Пока изучаю вопрос, пес жрет Акану.
Начиталась о кормлении до одури, скока людей, стока мнений (как по любому вопросу впрочем).
Про каши:
....мясо или рыба требует более длительного переваривания, чем каша, соответственно каша "вынуждена" находится в желудке из-за мяса, что приводит к сбраживанию и несварению.Мясо можно комбинировать только с овощами (сырыми), так как овощи не сбраживаются (и не перевариваются) и не мешают пищеварению....
И про перевод на натуралку пишут, что перевод с сушки на мясо с овощами пройдет менее травматично, чем на мясо с кашами.
А кисломолочка в меню участвует, угумс.

Поймать терьера может только терьер! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 12706
Зарегистрирован: 15.11.09
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.12 12:16. Заголовок: Марин, так чем больш..


Марин, так чем больше они пишут, тем гонорар выше.
Из личного опыта. Перевожу куда надо по необходимости. За реееееееедким исключением все проходит спокойно. У молодой здоровой собаки все должно пройти как по маслу.
Сто лет кормили кашей с мясом. И каких собак имели!
Я вот по поводу натуралки стала сомневаться.
Мои кошки питаются сушкой. А мясо, которое собакам даю не едят. А беру недешевое. В мясном дворе.
Чем объяснить, не понимаю.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 306
Настроение: ok
Зарегистрирован: 08.07.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.12 13:18. Заголовок: А мой кот ест и мясо..


А мой кот ест и мясо , и курицу (в любом виде), и рыбу... А вот колбасу - не всякую. И мясо - не всякое. Так что я всегда ему тоже даю - пока везёт с мясными продуктами. ))) Мнений действительно много. так что надо, наверное, положиться на интуицию и избегать однозначно вредных продуктов. От свежей!!! пищи ещё никто не умер. Я вот как-то забыла мясо разморозить (каша кончилась) и творога не было, так я дала собе сухой корм - ничё, съела. а сегодня дала ей чуть-чуть селёдки попробовать, так она Нике так понравилась, что она из тарелки со стола умудрилась ( сидя рядом со мной ) спереть молоку . Хорошо - уронила. Я успела забрать! Этак скоро и водки попросит ( как Шариков).

CaptSmollet Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 12707
Зарегистрирован: 15.11.09
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.12 13:55. Заголовок: Я давала селедку Фро..


Я давала селедку Фросе во время лактации. Ела с удовольствием.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 70
Настроение: улучшается
Зарегистрирован: 08.06.12
Откуда: РФ, Мытищи
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.12 13:58. Заголовок: Марина CaptSmollet ..


Марина
CaptSmollet
С натуралкой и людям-то непросто )))
А у котейков вкусы странные бывают. Мой под старость вообще от мяса отказался, ел исключительно яйца, творог и печенку. Зато очень любил докторскую колбасу в натуральной оболочке, конкретного производителя (уже не помню какого). Прям "контрольные закупки" можно было устраивать )))

CaptSmollet пишет:

 цитата:
! Этак скоро и водки попросит


Главное, чтобы курить не начала )))

Общий смысл ясен. Наши - за каши!! )))

Поймать терьера может только терьер! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 12715
Зарегистрирован: 15.11.09
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.12 11:55. Заголовок: Мой Дундец-молодец с..


Мой Дундец-молодец стырил и слопал вчера целый дайкон.
Ох, и переживала я - первый раз такое. Но - ТТТ- все обошлось


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 314
Настроение: ok
Зарегистрирован: 08.07.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.12 17:49. Заголовок: Дайкон - это редька ..


Дайкон - это редька что ль? Её ж есть просто так невозможно! Ну и вкусы у собачки! Гурман просто.
А моя вчера стырила селёдочную молоку со стола, но сожрать не успела, во-время мать подоспела.(стихи...)

CaptSmollet Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 129
Настроение: улучшается
Зарегистрирован: 08.06.12
Откуда: РФ, Мытищи
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.13 16:21. Заголовок: Таки я сделала это! ..


Таки я сделала это!
Перевела Эрку (ДРТ) на натуралку. Мясо (птицу, рыбу) варю, думаю о промороженом (но пока думаю).
Плюс гречка (на воде). К овощам-фруктом равнодушен, но в миску добавляю, и масла подсолнечного чуток.
Лопает - за уши не оттащишь, все капризы с едой прекратились. За творог родину продаст, чесслово.
Выход переработанного продукта вполне удовлетворительный :)
О витаминах и минеральных добавках задумалась - нужно ли??
Если да - постоянно или курсами?
Кто какие пробовал?
Поделитесь опытом, пожалуйста.

Поймать терьера может только терьер! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1306
Настроение: ok
Зарегистрирован: 08.07.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.13 17:41. Заголовок: А я теперь стало гов..


А я теперь стало говядину только сырую давать. В одно кормление только мясо (рыба, птица), в другое добавляю пару ложек каши с овощами. Я тушу на воде овощи (морковь, перец, помидор, кабачок маленький) + ложка масла раст. Перекладываю в банку и в одно из кормлений ложку этого рагу подкладываю. а сырые овощи в качестве подачек. А вот насчёт витаминов тоже не знаю - надо ли? . Пока она росла - давала (фирмы Wolmar). разные там: с кальцием, с коллагеном, с гликанами . Короче для опорно-двигательного аппарата. А теперь вот не знаю , что давать.

CaptSmollet
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 132
Настроение: улучшается
Зарегистрирован: 08.06.12
Откуда: РФ, Мытищи
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.13 17:51. Заголовок: CaptSmollet Говядин..


CaptSmollet
Говядину мороженую, или прям сырую???
И сколько по весу Ника еды съедает за день?
Мой худой, собббака! Только немного откормлю, жирок под кожей загуляет - бац! и все сбрасывает, прям за день.
Неудобно ему, видите ли, прыгать тяжело и жарко ))
Про витамины - спасибо, забегу, почитаю этикетки, мож нам надо! )))

Поймать терьера может только терьер! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1307
Настроение: ok
Зарегистрирован: 08.07.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.13 20:03. Заголовок: Говядину покупаю, ре..


Говядину покупаю, режу на куски грамм по 150-200 (если тонкий как стейк, то примерно с ладонь), заворачиваю в плёнку и в морозилку. Потом достал, разморозил и вуаля! А если тока купила , то прям свежак даю. А с весом у нас всё наоборот. Даже если кормлю в 2 раза меньше, вес не меняется. Приросло намертво.:-)

CaptSmollet
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 452
Настроение: Лучше не бывает!
Зарегистрирован: 18.01.11
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.13 02:16. Заголовок: marni пишет: Таки я..


marni пишет:

 цитата:
Таки я сделала это!
Перевела Эрку (ДРТ) на натуралку.
О витаминах и минеральных добавках задумалась - нужно ли??


О-б-я-з-а-т-е-л-ь-н-о!!!
marni пишет:

 цитата:
Если да - постоянно или курсами?


Естественно постоянно.
Девочки, запомните одну вещь - собаки - хищники... И как бы мы их не одомашнивали, они всё равно останутся хищниками. А это значит, что по физиологии они способны переваривать и усваивать пищу только животного происхождения. Всё то, что вы им впариваете в качестве якобы витаминов ( овощи-фрукты ), ни на грамм у них не усваивается. Ну не создан собачий желудок для такого рода пищи! Природа ё-маё ) Эт не корова и не лошадь ) Поэтому вся растительная шелуха и злаки ( в качестве каш ) пролетает транзитом, улудшая перестальтику кишечника... но не более того.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1310
Настроение: ok
Зарегистрирован: 08.07.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.13 11:52. Заголовок: Анечка, а Вы какие в..


Анечка, а Вы какие витамины даёте?

CaptSmollet
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 453
Настроение: Лучше не бывает!
Зарегистрирован: 18.01.11
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.13 12:26. Заголовок: CaptSmollet пишет: ..


CaptSmollet пишет:

 цитата:
Анечка, а Вы какие витамины даёте?



Ирин, у меня всегда собаки были исключительно на сушке, поэтому витамины я им не даю. Единственное, до двух лет Морису каждодневно давала профилактическую дозу Страйда+ ( для профилактики суставных заболеваний ). Сейчас раз в полгода скармливаю им банку на двоих.
А вообще всегда очень хорошие отзывы были о Полидексе и 8 в 1. Обе проверенные и хорошо зарекомендовавшие себя фирмы ( я сужу по отзывам клиентов )

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1313
Настроение: ok
Зарегистрирован: 08.07.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.13 13:28. Заголовок: Спасибо. Вот только ..


Спасибо. Вот только не определиться какой направленности они должны быть.

CaptSmollet
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 134
Настроение: улучшается
Зарегистрирован: 08.06.12
Откуда: РФ, Мытищи
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.13 15:02. Заголовок: Анна и Морис пишет: ..


Анна и Морис пишет:

 цитата:
Девочки, запомните одну вещь - собаки - хищники...


Спасибо! Одну вещь я запомнить смогу. Но на нозванее ватаминав места в галаве уже не хватит :-)

Поймать терьера может только терьер! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 135
Настроение: улучшается
Зарегистрирован: 08.06.12
Откуда: РФ, Мытищи
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.13 15:06. Заголовок: CaptSmollet у меня ..


CaptSmollet
у меня дома война настоящая - не дают кормить пса сырым мясом )))
типа, неизвестно чем была накормлена и наколота корова, обязательно нужно варить.
экоманьяки добрались и до моего дома, ахтунг! ))

Поймать терьера может только терьер! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1314
Настроение: ok
Зарегистрирован: 08.07.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.13 15:53. Заголовок: Можно подумать, что ..


Можно подумать, что всё то, чем кормили корову при жизни, во время варки улетучится! У меня даже муж иногда сырое пробует (на соль , например). Ничё - жив. Что ж теперь, вместе с собакой и корову заводить? (и не одну).

CaptSmollet
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 136
Настроение: улучшается
Зарегистрирован: 08.06.12
Откуда: РФ, Мытищи
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.13 18:02. Заголовок: CaptSmollet И козу ..


CaptSmollet
И козу на балконе! давно мечтаю ))
Получается, что Ника съедает 300-400 грамм мяса в день? Или 150-200 грамм на два раза делите?
Плюс примерно 4 ложки овощей-каши?
У нас все кормят по схеме 0,3-0,5 процентов от веса собаки в день вообще (в зависимости от упитанности собаки).
Из них 50-75 процентов мяса (мнения расходятся), остальное - крупа, овощи.
Т.е. на 8 кило живого веса идет 400 грамм еды в день, из них 200-300 грамм мяса, остальное "напрокакаться".
Я не занудствую, а пытаюсь составить идеальный рацион и откормить поросеночка.. к рождеству )))))

Поймать терьера может только терьер! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4494
Зарегистрирован: 18.11.09
Откуда: Россия, Московская область
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.13 19:58. Заголовок: marni пишет: у меня..


marni пишет:

 цитата:
у меня дома война настоящая - не дают кормить пса сырым мясом )))


Ну залейте кипятком нарезанное и подержите пока не остынет вода до чуть теплой! И не вареное и не сырое!

Наталья, Циана и Чердер

У кого-то жизнь может быть и зебра, а у меня сплошная радуга!!!!!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 138
Настроение: улучшается
Зарегистрирован: 08.06.12
Откуда: РФ, Мытищи
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.13 13:25. Заголовок: Наталья Это вариант..


Наталья
Это вариант, спасибо! )))

Поймать терьера может только терьер! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1317
Настроение: ok
Зарегистрирован: 08.07.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.13 21:16. Заголовок: В каждое кормление п..


В каждое кормление примерно 150г мяса. Очень приблизительно!!!!!!!!!!

CaptSmollet
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1318
Настроение: ok
Зарегистрирован: 08.07.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.13 21:17. Заголовок: И кстати весит она 9..


И кстати весит она 9кг.:-)

CaptSmollet
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 460
Настроение: Лучше не бывает!
Зарегистрирован: 18.01.11
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.13 21:20. Заголовок: CaptSmollet пишет: ..


CaptSmollet пишет:

 цитата:
Спасибо. Вот только не определиться какой направленности они должны быть.


Ирин, да в любой фирме есть просто витаминно-минеральный комплекс для ежедневного употребления, как раз для тех, кто кормит натуралкой. Безо всякой направленности.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 140
Настроение: улучшается
Зарегистрирован: 08.06.12
Откуда: РФ, Мытищи
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.13 16:05. Заголовок: В результате проведе..


В результате проведенного маркетингового исследования взяла мультивитамины 8-1 и порошок с минералами в большой банке. Фармацевты рекомендовали курсами давать, с перерывами.

Дамы и барышни, спасибо за советы :-)

Поймать терьера может только терьер! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 75 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



МОООК "АРКОН" +7-909-902-22-06, +7-925-042-11-66

klub-arkon@yandex.ru

Массаж антицеллюлитный обертывания